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[ger]tyler (Garde Impériale) vs WGa_kanigou (Soeurs de bataille)

Cette partie joue sur DoW - Soulstorm (Patch : 1.00), cliquez sur l'icone de droite pour recommander ce replay.
Rating de la partie : 6/10



Alors voulant mamliorer mais netant pas noob ( 1360 Gi, 1300 ork 1200 Sm et eldar et 1250 chaos )je souhaite monter encore et en ne ramant pas trop!
Je demande des conseil a de bons joueurs etant mieu classer que moi et ayant un bon ratio ( g 80 % en moyenne de victoire)!
Cela fait peu de temps que jutilise les racourci, jutilise principalement Z , Q et SHIFT pour les differents ordre.Je souhaite donc savoir si il y en a encore plus utiles ou autant!

Ensuite je voudrais savoir comment vous gerez en combat!Je me debrouille en micro avec eldar et Sm mais en macro aie aie.Je perd souvent une partie car je nai pas assez de troupes alor que jai plein dargent non depenser!

Et pour finir des conseil diverses si vous en avez sur different sujet qui pourrait metre fort utile!
Evitez les mots compliqus genre Skill parce que ji comprend rien cela ne fait que 2 mois que jai le jeu!

Merci a +

Sw0rd
salut a toi

avant tout je voudrais te signaler quelque chose(je pense que beaucoup seront daccord avec moi).

nous ne sommes pas la pour monter tes statistiques la plupard des joueurs de ce forum joue pour le plaisir et non pour monter leurs stat ou celles des autres!

Edit de WG_RavAge le 23 Janvier 2006 - 18:54 :
Jai supprim une partie de ce post car autant je napprcie pas ceux qui se la jouent avec leurs stats, autant je naime pas plus ce qui dnigrent les autres parce quils cherchent amliorer leur niveau de jeu.
Ouais y en a faudrait qu il se calme, chacun joue pour SON PROPRE plaisir donc que ca passe par des parties fun ou un esprit competitif je vois pas ce qui donne le droit a qui que ce soit d entre nous de juger les motivations des joueurs. Ce qui peut etre critiquable dans le fait de vouloir monter ses stats, c est la facon de le faire( freewin, lame etc...). Tes propos ne me concernent pas Jima, ne m atteignent pas et cependant ils me deplaisent car intolerants.

De plus le forum WG regroupe de nombreux joueurs dont les motivations ne sont pas les memes et qui pourtant communiquent sans, a priori, autant de prejugs que ceux que tu viens d afficher et comme tu as pu t en rendre compte de nombreux posts portent sur des conseils stratgiques, il existe meme une section replay ou l on peut en trouver de bons et cela afin de pouvoir aider les gens a progresser. Donc il faudrait etre un peu cohrent, le forum WG est aussi la pour aider a progresser les joueurs.

Derniere chose Jima, progresser ne veut pas dire faire monter les stats: je joue autant pour la competition que pour le fun, je suis le leader d une team ce qui laisse penser, et c est vrai, que je joue dans un esprit competitif... Et alors?? Est ce pour ca que je suis un boulet?? Est ce pour ca que je pleure des que je loose sur mon "beau compte"( d ailleurs je n en ai qu un... et paf!)?? Pour progresser je joue en ce moment contre mon mate Guando qui me ruine littralement en 1v1, et ben alors?? je change jamais d aka( bon d un cot c est vrai que j en ai qu un ), mes stats baissent a vitesse grand V et pourtant je progresse.

Et au final, meme en zappant tout ce que je viens de dire, Sword ne propose finalement que la creation d un topic sur les "pitites astuces" du jeu, donc apres si ca te parait une si mauvaise ide pour " L Avenir de Wa qui est, il faut le dire, au bord du gouffre"( versons une larme ) ben libre:
1- aux modo de le supprimer,
2- a toi de ne pas le consulter
3- a toi de mener ta campagne de propagande parallelle pour boy cotter le topic afin que tout le monde ne puisse pas profiter des petites astuces de tout un chacun

Donc voila sois plus tolerant, car la c en est presque choquant! Je m excuse aupres des modos pour ce flood, n hesitez pas a delete mon post( ainsi que le precedent)!

Si mes mots ne te plaisent pas Jima, ben tant mieux car les tiens m exasperent!
Merci hito,

Pour jima je ne supprime pas ton post pour que tout le monde le voit!Je vais donc me justifiai puisque cela simpose aparement.
TOUT dabord je ne montre pas mes stats pour le plaisir je les montre pour que quelquun de + experiment que moi maide a progresser.Comme la dit hito je ne vois pas en quoi le fait de vouloir progresser fait de moi un boulet!

Ensuite le boulet cest toi...tu vien magresser alors que je ne tai rien fait, je ne me vente null part,ect...Demande aux personne qui play avec moi que je ne suis pas un mec qui joue QUE pour les stats (qui nest pas content davoir des bonne stats) mais aussi et avant tout pour le fun!

Ensuite merci de mavoir defendu hito, mais ca ma pas aider dans ma progression !Tu peux largement te le permettre tu es un tres bon player!
Donc toutconseil meme mineur est le bienvenu!

ET cela peut servir a tout le monde meme a toi jiima !Donc ce nest pas du tout dans un but personnel!

A + Sw0rd et merci a ceux qui ont repondu ou qui reponderont!

PS: Je ne suis pas du tout arogant ni ventar.Demande donc aux Frg qui maident de temps a mamliorer(cheveu,likin,cedd et free)
+ 1 Hitokiri

Je nai jamais pris autant de plaisir finir un bel automatch (gagn ou perdu) lorsquil a t acharn et tendu.
La rcompense est de voir que cest uniquement grace a soi mme que lon est arriv gagner ou tenir... Et je continue le dire haut et fort: Cest en entranant le 1 vs 1 que lon amliore notamblement le match en quipe!! Ca tapprend tre plus indpendant, connatre tes faiblesses, et voir les avantages a ne pas manquer.

Edit de WG_Lorian le 23 Janvier 2006 - 14:52 :
Bon OK chacun sest exprim. On arrte l et on en revient maintenant la question initiale SVP. Moi aussi jai parfois des problmes pour grer la fois les combats et mon co et cela nest quun exemple.
ok ok je me calme desoler pour cette mprise en montrant tes stat tu ne cherchais qua nous prouver que tu nest pas un noob toute mes excuses.

sinon je nai rien contre le fait de jouer pour la comptitivit il faut juste preciser ses intentions.

revenon au sujet
je nai pas de stat jouant extrement peu sur le net( donc je ne donnerais pas trop de conseil vue que jen ai peu a donner).
Mais, ca me fait plaisir de voir un joueur eldar,pour ma part jaissais de jouer avec la garde imprial (ce qui est trs dur face a des spaces du chaos ou autre arme) jen ai tir quelques lessons:

ne jamais laisser une escouade seul
faire un maximun de troupe avec un mix darme anti infanteri et vhicule si possible( si ladversiare se dit je ne pourrais jamais tous les tuer cest presque gagner).
Attention lenergie moi jy pense quasiment pas (je suis abituer de c&c)

sur le net cela est quasi impossible quand une vague de berserk vous fonce dessus avec la garde cest dur de les tuer on y passe .
@ Jiima : Pour arrter des Zerk avec la garde, il suffit priori de faire des Hellound, qui sont idals contre linfanterie. Cel dit, les questions sur des units particulires ou des races, ne sont pas vraiment trs adaptes ici, et sieraient mieux dans le topic GI.

@ Sword : Bien qutant trs loin dun bon niveau, je nai pas grand chose dire, cependant, jai remarqu que lutilisation des raccourcis pour les capacits, cconstruction des batiments, etc, taient trs utiles et faciles a apprendre avec le modle Jeantend. Un petit entrainement peu suffire liminer une bonne quantit de clic.

Jespre avoir pu aider.
Outre regarder des replays de bons joueurs disponibles ici ou sur dowsanctuary, le meilleur moyen de progresser est chaque fois que tu fais un automatch de sauver le replay pour le visualiser de suite. Que tu gagnes ou perdes, ca te permet de bien comprendre les phases de la parties, ce qu fait ou voulu faire ton adversaire, damliorer ton BO etc...

Les raccourcis sont utiles mais ca ne fait pas tout. De trs bons joueurs jouent sans.
Ok merci a tous pour vos conseil!Sinon cest quoi le modele jeantend?(cest qui lui?dsl pour toi jeantend!)Pouvez me donner le lien plz.

Sinon merci encore et continuez a donner vos conseil!Pas seulement pour moi mais our tout le monde

A + Sw0rd
pour completer ce quedit gork :

regarde tes replays juste apres la game, mais en laissant le FoW et en prenant le point de vue adverse : tu te rend ainsi compte de qd tu na pas saisi ta chance, ou qd il avait lui un avantage (vu que tu viens de jouer la game, normalement tu ten souviens).

cest assez important, les bons joueurs connaissent les BO de toutes les races (ils lapprennent pas, ils le rencontre souvent) donc save quoi sattendre en fonction de ce quils voient... ex : lautre a t il fait un gn ? combien de scout ? de builder ?

autre conseil : bcp utiliser la mini map (jai vu des joueurs utiliser les fleches pour le deplacement sr la map... riez pas) : ca te permet de bien voir ce quil se passe.

tjs backer qd tu risques de perdre (meme une escouade de scout qui cap : elle va finir de capper, perdre un scout , et ladversaire va sempresser de decaper avant le LP...)

Baker es escouades qui se font focus : facile, tu regarde celle ou les pertes saccelere : en general ladversaire suivra tes unit, donc fera moins mal, et / ou changera de cible, donc tes units presque detruite restent en jeu. A linverse, essayer de finir les unit le plus possible pour faire jouer la superiorit numerique.

je laisse tyty et free et tant dautres completer ce topic (mais pour moi aussi les raccourcis cest iportant : ex : FoF sur espace encombinaison avec tab permet de tres vite backer toutes tes units eldars...)
bon alors je pense que dj il faut te fixer un objectif prcis si tu veux augment tas micro met toi en random mais si tu veux mont tes point auto ne fait pas 5 comte diffrent pour chaque race (enfin cest mon avis) faut savoir ce que lont veux en gnrale une race que lont sais bien jou cest dj pas mal donc si tu choisit par exemple les GI pour augment tes points (les autres race je peut pas trop en parl) si jai un conseil essentiel donn cest de toujours voir trs vite la race quil joue cest bte mais cest important a partir de l il faut pas arrter dharasser la Gi est trs forte en T1 mais faible en T2 alors prend des avantage en T1 cest le mieux

voili voilou a mon avis en Gi en tout cas il faut savoir ce que fait lautre trs vite pour sen sortir et ensuite fair un bon rush et un bon harass pour lui pourrir son echo
Moi quelque chose qui me fait gagner un temps monstre c est le renforcement auto! Alors ca c est gnial !

Par exemple, tu te prpares a attaquer ton adversaire mais tu te trouves encore un peu faible:
d abord tu lance le renforcement auto sur ce que tu veux renforcer( armes, units) mais en le mettant sur pause, hop quelques upgrades( bioniques, vise, t ajoutes des sergents a tes squads etc...) plutot que de renforcer directement tes troupes, et des que tu pars attaquer la tu le lances le renforcement auto.

Bon c est bien joli mais a quoi ca sert? En fait le renforcement auto comme son nom l indique est automatique( pas de pierres plz ), donc premier avantage tu perd pas de temps a regarder tes squads voir ce qui leur manque etc... mais surtout si tu renforcais manuellement ton escouade( disons de sm, tu lui mets 4 sm en plus) bon ben tu va payer d un coup 190, alors que si tu met ta squad en renforcement auto, alors la tu payeras 4*45 de req!

Un autre exemple, tu es veux encore renforcer tes SM mais la tu as 2 escouades a renforcer. Tu n as que 200 de req et ton eco te permet de gagner 200 de req le temps de construction d une squad de SM:
- en renforcement manuel, tu va renforcer disons de 4 sm la premiere squad, tu as donc maintenant 0 en req et pour commencer a renforcer ta 2eme squad, il te faudra soit attendre d avoir fini la 1ere( temps de recuperation necessaire), ou bien tu peux commencer pendant que tu renforces la premiere mais alors cela veut dire qu a chaque fois que tu as 50 de req tu retournes sur ta squad pour l ameliorer( vla la galere)
- ou bien tu lances les 2 en renforcement auto et la tu peux renforcer tes 2 escouades et la je vais pas rentrer dans les details car c est inexprimable avec des lettres, mais je viens de poser le probleme sur papier et, en gros, cette methode du renforcement automatique revient a la maniere la plus complique( mais la plus rentable) du renforcement manuel.

Deja ne pas avoir a s occuper du renforcement je peux vous, assurer que ca laisse le temps pour d autres choses! Apres il faut jouer avec, tu remarqueras qu a certains moments de la partie il va te sauver, a d autres il te retardera! Voila voila^^
hum, c bizarre, mais je seras davis inverse :-/ jai remarqu que les pgm (pas moi) ne lutilisaient jamais. Pourquoi ? toujours gerer leur eco.

Perso, je le met pas tout le temps, et plutot dans les moments de fights ou je suis en train de construire (donc que je ne peut rien construire dautre vu que mes builders sont occups).

bref, je le met surtout pour la prod de troupes sans avoir men occuper (surtout pour les heros : etant uniques, il ne sortiront quune fois... donc te coulerons pas ton eco). En fait, je lutilise, mais je verifie constament quil ne me gene pas, et jhesite pas annuler des productions pour lancer dautres choses.

Sinon, autre truc : jouer avec la map ! les couverts, les passages qui font perdre du temps lennemi (notement qd tes eldar, il faut faire courir lennemi). Il faut aussi bien construire sa base (ex : qd tes orc ou GI ca peut etre primordiale).

Bon, je vais prendre un peu de temps pour rpondre aux nombreuses questions sur ce topic...
Concernant la macro et la micro, ce sont 2 choses maitriser, mais cela nest pas toujours ais, cela viendra avec le temps, et lentrainement...
Pour ma part, je play random, et je connais toutes les races (points forts, points faibles, bo), ce qui me permet danticiper ladversaire...Si tu nes pas trop du genre play toutes les races, essaie de looker toutes les games concernant ta race, et vs toutes les autres races adverses. Pour les replays, mate ceux que tu perds, et essaie danalyser de faon critique ton bo, les combats...Tu te rendra vite compte de tes erreurs, et fais en sorte de ten rappeler lorsque tu seras dans une situation similaire par la suite...

Concernant la prod auto, je suis de lavis de lizardman...Je lutilise rarement en dbut de game, car cela empeche de macro correctement. La prod auto me sert lorsque jai bcp de tunes dpenser, o lorsque je dois respecter un bo bien particulier. En dbut de game, le seuil de requisition et denrgie que je me fixe est de 200 / 200...Si tu es au dessus pendant plus de 5 sec, tu ne gres pas assez bien ton co.

La mini map me sert tout le temps: jai constamment les yeux rivs dessus toutes les 2 sec, car cela te permet de grr au mieux tes troupes. La connaissance de toutes les maps est galement un plus, mais cela nest pas la chose la plus difficile tant donne le peu de map disponible...

Pour ma part, un bon joueur est quelquun qui sait grer et dpenser au mieux son argent dans des units adaptes la situation quil rencontre, tout en sachant micro ses untis de faon efficiente...(utilisation du couvert, controle de la map rapide, embuscades...)

En esprant avoir aid certaines personnes, je vous souhaite tous gl et surtout hf...
Entierement daccord avec ce qui a t dit; la micro est aussi importante que la macro, savoir gr 3 a 4 units dans un combat est aussi important quamelior ses points ou construire dautres batiments: ameilorer ses points en vu dattirer lenemi, davoir une eco superieure ou de passer tier suivant.

En ce qui concerne le renforcement automatique, je ne le fait que sur des units de CC (shees, zerk, asm) et uniquement quand un combat commence, cest a dire que jevite ce genre de bataille (dans la mesure du possble) tant que je ne suis pas sur de pouvoir prendre lavantage et ensuite, je booste tout ce qui peut etre utile.

Pour les replays, je suis davis que les defaites sont plus importantes que les victoires: elles montrent les erreurs qui ont t commise, et indiquent la facon de les eviter, neanmoins, il faut aussi regarder certaines victoires pour verifier si la techniques applique ne pourrait pas etre ameliore ou si des erreurs pouvait etre recifier en vue dune meilleure efficacit: je ne pense pas a une technique imba mais plutot a une amelioration dun BO ou dune strategie contre un comportement adverse. De toute facon, regarder des replays de "bons" joueurs apporte toujours quelque chose...

Enfin, la mini-map est extremement importante car elle te montre les limites de ta zone de controle ainsi que les differentes zones qui sont aptes a etre defendue le plus facilement: couvert lours/leger, flanc de montagne, etc... de plus elle tindique la presence denemie ou dattaque, en bref, il faut avoir loeil parout dans tout les moments, cest tout un apprentissage (et jy suis toujours perso en apprentissage) quil faut faire en sappliquant, non pas a gagner mais plutot a sameliorer et a sadapter au style de son adversaire......

Pour finir, il faut connaitre quelques petites strategies: a partir du basique "back descouade pour les sauver" jusqua attirer lenemi dans des pieges dou il ne pourra sortir... et en utilisant au maximum les couverts lourds et les bonus de terrains..

gl&hf all



Helloo,

En plus de tout ce qui a t dit, je rajouterais quil ne faut pas hsiter diversifier son arme (mme si dans certains cas, on se prend une branle...) et utiliser des tactiques diffrentes et/ou farfelues au premier abord par rapport ce que lon voit sur le net.

Bonne chance !!
OUI cest bien vrai un peu de changement ca ne peux pas faire de mal au pire perdre un peu de stat mais le bonheur nest pas la le bonheur est de vaincre avec son ide a soi qui a reussi a contre une avance ennemi "courante".
je dis courante ce qui full termi ou mass prism de feu patati et patata.
En parlant de termis jai peut etre trouve une truc pour contrer mais bon je ne maffirmes pas encore ^^
je teste et je vous dis (peut etre )
les racourcis sont pratique aussi bien pour les constructions que pour les ordres.
Jai cre un article sur le wiki (et jai commenc faire le plan) sur les divers conseils de jeu. Cet article est rserv aux petits conseils comme on peut les voir sur ce topic.

Dans la foule, je cre un article de stratgie gnrale sur dawn of war o pourrons tre mises toutes les techniques communes a toutes les races et qui encombrerai les articles de stratgie spcifiques ces races.

Conseils de jeu : http://wiki.gamer.free.fr/conseils-de-jeu-pour-dawn-of-war.html
Stratgie gnrale : http://wiki.gamer.free.fr/strategie-generale-dawn-of-war.html

PS : la forme du plan est faite, mais videment, beaucoup de parties et de sous parties peuvent tre rajoutes. Cependant, il faut garder lesprit que ce sont les choses les plus courantes qui doivent y tre porte(cotament pour les stratgie), et que les stratgies les moins courantes doivent tre nonces comme tel.

EDIT : 400e post, il va falloir que je monte car je vien de mapercevoir que je suis un ranger (la honte)